Отчет о встрече Инициативной группой с ООО УО Терем и МУП ПК Андреевка 06.09.2013:

Вопросы и ответы приведены с сокращениями, не меняющими суть и смысл вопроса либо ответа.

На встрече присутствовали 4 представителя дольщиков, директор МУП "ПК "Андреевка" Ан Андрей Сергеевич, генеральный директор ООО «Управляющая организация «Терем» Доронина Ирина Сергеевна, представитель ООО «УО «Терем» на стройке Фатуева Алевтина Ивановна.

В последний момент встреча была перенесена со стройки в Алабушево по инициативе господина Ана. Встреча проходила в здании администрации Андреевки в Алабушево на территории МУП "ПК "Андреевка", ресурсоснабжающей организации, которая осуществляет водоснабжение, водоотведение и теплоснабжение. Против записи нашего разговора господин Ан возражал. Мы не настаивали, т.к. наличие четырех свидетелей вполне достаточно для любого юридического действия.

Беседа протекала в стиле индийского кино 80-х (Драматическое переглядывание), только без песен и танцев – внятно отвечать на вопросы по их сути мог только Ан, при любом вопросе, касающемся технических вопросов Доронина, бросала умоляющий взгляд, утопающего на Ана, и он за нее отвечал. По вопросам финансовым – кое-как она могла ответить самостоятельно.

Цитата:

Свое присутствие на встрече и свое участие в судьбе Ривьеры, господин Ан объяснил как:

- Поскольку не исключен вариант, что МУП ПК "Андреевка" будет предоставлять услуги по водоснабжению, водоотведению и теплоснабжению вашего дома. Поэтому я проявил инициативу и организовал встречу гендиректора УО "Терем" и генерального директора "Инвестпромстрой XXI". Взаимопонимание между управляющей компанией и ресурсоснабжающей, необходимо чтобы не возникало трений в связи со взаиморасчетами и еще рядом вопросов взаимодействия. (Ан)

- Являетесь ли вы сотрудником, либо учредителем ООО «УО «Терем»?

- Нет (Ан)

- Почему вы решили, что именно Терем сможет обеспечить нормальное функционирование домов?

- Ирина Сергеевна долгое время была главным бухгалтером и заместителем генерального директора управляющей компании ООО «Дирекция территориального развития и коммунального хозяйства» в Поварово. Я, общаясь с главой Поварово, слышал о данной компании только положительные отзывы. Я присутствовал на сходах с жителями и ничего про эту управляющую организацию не услышал. Объясню, почему другое название: С одной стороны руководством "Инвестпромстрой XXI", было принято решение не смешивать прошлую историю с домом для того чтобы вы полностью владели ситуацией… (Ан)

- Если так, то и прошлая история организации в Поварово не имеет отношения к нашему дому, т.к. это другое юрлицо?

- Я имею в виду финансовую деятельность. Потому что по вашему дому все начинается с чистого листа. Чтобы у вас не было никаких подозрений, что ваш дом дотирует какой-то другой объект УК. Вся информация о финансовой деятельности будет предоставляться старшим по подъездам, по дому, чтобы не было никаких нареканий, что деньги идут не туда. (Ан)

Ремарка от дольщиков о том, что финансово-хозяйственная деятельность УК должна быть в открытом доступе по закону.

Ремарка о том, как ООО «Дирекция территориального развития и коммунального хозяйства» качественно осуществляет свою деятельность и публикует все данные о ней от Дорониной Ирины Сергеевны

- Как давно существует Терем?

- Со второго сентября (Доронина)

- Как давно ваш представитель присутствует на стройке?

- С конца августа (Доронина)

- А тогда она кого представляла, вас же еще не существовало?

- Она помогала застройщику (Доронина)

- Чем?

- Ознакамливалась с объектом (Доронина)

- Какие-то документы о том, что такое Терем, кто такая ваш представитель на данный момент, 6 сентября у вас есть?

- Да, конечно с собой (Доронина)

Бурное обсуждение на тему «А зачем тогда было представляться представителем УК и рассказывать про УК и какие-то 4 месяца оплаты вперед, если документы о том кто она есть она не предоставляла?»

- Застройщик попросил присутствия УК потому что люди идут, надо показывать квартиры, составлять акты о недочетах и передавать его для устранения… (Ан)

- Какое отношение управляющая компания имеет к составлению акта о недоделках в квартире, которую дольщик должен принять от застройщика?

- Потому что та же управляющая компания также заинтересована, как и дольщик, чтобы все недочеты по дому были устранены. Застройщик, получив разрешение на ввод в эксплуатацию и получив от вас акты о приемке, имеет полное право уйти отсюда… (Ан)

Краткая пикировка о том, что к приемке квартир УК не может иметь отношения, т.к. их принимают дольщики, а в ведении УК только места общего пользования.

- Правильно ли я понимаю, что акты, составляемые представителем УК (без печати УК) и дольщиком составляются только для УК, и никакой юридической силы для дольщика не имеют?

- Нет, для того чтобы застройщик устранил недоделки! (Ан)

- То есть застройщик не собирает информацию о недоработках сам, а поручил это управляющей компании?

- Да. Зачем ходить двум людям? Этот акт ложится на стол Малышеву для устранения недоделок в течение 10 дней. (Ан)

- Значит юридически этот документ имеет силу только для УК и застройщика, и дольщик, не имеющий никаких отношений с УК по нему ничего ни от кого требовать не может?

Краткая ремарка от Ана о том, что «Ну недоделки ж исправляются? В чем же тогда вопрос?»

- Составив это акт, в случае не исправления недоделок к кому идет дольщик? К Ук, с которй у него нет никаких отношений? К застройщику, который не подписывал акт?

- А что, застройщик не подписывает акт? (Ан)

- Да

- Да (Доронина)

- Это да, это логичное замечание, но застройщик устраняет замечания? Что же, разве нужны рычаги для застройщика устранять?(Ан)

Краткая ремарка, просьба Ана к Дорониной о том, чтобы она организовала подписание и печати от Инвестпромстроя на пачке актов осмотра

- Я просто не думал, что такая мелкая формальность будет иметь значение. (Ан)

- Вопросы будут по каждой формальности.

- Вас устроит, если на актах будет печать и подпись от ИПС? (Ан)

- Нас устроит, если акты осмотра будут оформлены должным образом.

Краткая дискуссия по вопросу от Дорониной «А как вы осматривали квартиры с Алькором?».

- Давайте закончим с актом осмотра. Насколько я понимаю, сейчас на нем стоит подпись некоего сотрудника УК без печати. Каким образом, сейчас, дольщик пришедший подписывать акт осмотра, может удостовериться, что этот человек является сотрудником ООО «УО «Терем», уполномоченным что-либо подписывать?

Дискуссия на тему печатей ИПС, печатей УК.

- Ну, если надо, мы будем ставить печати, доверенность выпишем… (Доронина)

Невнятная дискуссия ни о чем

- С какого момента вы начали предлагать заключать договора дольщикам?

- Со второго сентября (Доронина)

- Кто-то уже заключил с вами договор?

- Нет (Доронина)

- Как люди, которые пришли заключать договор, могут узнать о вашей фирме?

- Сегодня я приеду и оформлю стенд (Доронина)

- Т.е. 6-го сентября?

- Ну, я не стал бы так говорить, потому что еще пару дней нужно… Среда, да среда. Я хочу, чтобы это было более цивилизовано – сделать общий стенд от Терема, ИПС, Алькор, СТР-групп, чтобы люди сразу понимали, кто есть, кто, и чем они занимаются, и не было слухов. Я так хочу. Для этого надо собрать в одну кучу всех. (Ан)

- Сейчас мы говорим о УК, которая со второго сентября предлагает заключать договора, но не может предоставить данные о себе. Когда мы можем ждать в открытом доступе данные о вашей компании?

- Вы имеете в виду сайт? (Доронина)

- Может быть это будет сайт, может это будет стенд. Что-нибудь, что бы соответствовало 161-й статье Жилищного кодекса.

- К среде (Ан)

- Хорошо, в период с 6-го по 11-е сентября, человек, который придет к вам заключать договора, сможет ознакомиться на месте с информацией о Тереме?

- Я думаю да (Ан)

- Эта документация будет у вашего представителя, так?

[Кивает] (Доронина)

- [В сторону Ана] Слегка сторонний вопрос – поскольку это впрямую не касается нашего вопроса, вы можете не отвечать. Вы до МУП «Андреевка» где работали?

- К чему это? (Ан)

- Мы хотим иметь представление обо всех участвующих в наших делах людях, кто они какие результаты их работы на прошлом месте. Ирина Сергеевна, вот сообщила где она работала, мы можем ознакомиться с этим, может быть вы, тоже, сможете о себе рассказать?

- Я являлся генеральным директором управляющей компании в Дмитровском районе «Влахернская управляющая компания». До этого я работал в МУП «Городское поселение Диденево». Это последние 3 года. (Ан)

- Ирина Сергеевна, вам что-либо известно об ООО «Терем» зарегистрированном в 2006 году?

- Впервые слышу (Доронина)

Краткая дискуссия на тему изменения ИНН при перерегистрации и т.п. вещах

- Ирина Сергеевна, вам надо было выбрать какое-то более необычное название [Смеется] (Ан)

- Этот вопрос возник только потому, что вы не предоставили в открытый доступ данные о фирме.

- Я правильно понимаю, что мы сейчас сможем ознакомиться с каким-то документом о назначении управляющей компании? Каким-то договором между Теремом и ИПС?

- У меня его нет с собой (Доронина)

- А что, не взяли? (Ан)

- Как-то не подумала (Доронина)

- Вы можете его прислать на электронную почту?

- Да (Доронина)

Краткая заминка при написании, передаче и прочтении е-мейла.

- Когда можно ожидать его отправки?

- До конца дня, когда там закончите, доедете, да? (Ан)

- Я правильно понимаю, что среди документов, с которыми мы сегодня сможем ознакомиться, есть акт ввода в эксплуатацию?

- Я поясню по акту ввода в эксплуатацию. Он есть. Но в связи с тем, что очень много недочетов, предоставлены гарантийные письма в администрацию что [перечисление недочетов]… И с тем чтобы снизить социальную напряженность, так сказать, акт ввода выдали, очень упирались, но выдали. Я не спрашивал у застройщика можно вам говорить или нет, но, вот говорю. (Ан)

- Pardon, но акт ввода в эксплуатацию – документ необходимый для появления на объекте управляющей компании, если вы не можете его предоставить… Как такое может быть?! Какое разрешение застройщика, какая социальная напряженность?

- Не совсем вас понимаю. (Ан)

- УК, не может появиться на стройке. Она может появиться н аобъекте, который введен в эксплуатацию…

- Ну, он введен в эксплуатацию. (Ан.)

- Ну, допустим, я вам не верю. Вы можете ка то это доказать ваши слова документом, который как вы говорите есть?

- Он будет на стенде. (Ан)

- Когда? 11 числа?

- Понимаете, мы разговариваем в рамках формата «ресурсоснабжающая, управляющая-инициативная группа», разрешение на ввод, выдается застройщику. Я даю вам информацию которая у меня есть – акт есть, я попрошу ИПС, чтобы разрешение на ввод в эксплуатацию он повесил на свой стенд. Если мы говорим об УК – она совершенно легально, по временному фактору, находится сейчас на объекте. Я вам его не покажу, я попрошу Геннадия Борисовича, чтобы он повесил его на стенд. Это взаимоотношения застройщика и администрации и вас и застройщика, УК это не касается. (Ан)

- Нет, это касается УК, т.к. она не могла подписывать договор с застройщиком, не увидев этого акта.

- УК видела это разрешение на ввод. (Ан)

- Но копии у нее не имеется?

- Нет (Ан.)

- [В сторону Дорониной] А, дату ввода в эксплуатацию УК запомнила?

- Нет. (Доронина)

- То есть вы подписывали договор на обслуживание 500-квартирного дома, не обратив внимания на дату ввода в эксплуатацию?

- Это в июле было (Ан)

- Я не помню (Доронина)

- Вы не помните, вы не записали, у вас нет копии, вы не можете его предоставить, правильно?

- На данный момент, да (Доронина)

- Я правильно понимаю, что среди документов, с которыми мы сегодня можем ознакомиться есть уставные документы УО Терем?

- Да. (Доронина)

- Замечательно. Исходя из того что вы существуете 4 дня, документов о финансово-хозяйственной деятельности у вас нет?

- Да (Доронина)

- И образец договора с дольщиками у вас с собой, мы можем его скопировать?

- Да (Доронина)

- Подведем итоги. С какого числа дольщики смогут получать корректно оформленные акты осмотра? С печатями застройщика, с печатями Управляющей организации.

Краткая беседа Ана с Дорониной по поводу Малышева, проставления печатей в понедельник-вторник, оформления доверенности на Фатуеву, хранение печатей.

- То есть пока вы не можете назвать дату, когда они будут корректно оформляться?

- Вы такие вопросы задаете… Я считаю, что с вашей стороны это не совсем правильно. Мы сейчас можем говорить в рамках управляющей и ресурсоснабжающей… За ИПС я ответственность не несу. (Ан)

- Хорошо, вы не можете ответить на этот вопрос, приблизительно 10 сентября.

- Да (Ан)

- Еще раз, я правильно понимаю, что 11 сентября на стройке будет оформлен стенд со всеми документами УК, кроме акта ввода в эксплуатацию, т.к. вы говорите, что это не ваш документ, а застройщика?

- У нас же договор с застройщиком именно на объект, поэтому… этот объект уже введен… (Доронина)

- То есть акта ввода в эксплуатацию на вашем стенде не будет?

- А он нужен? (Доронина)

- Это ваш стенд, я могу только спросить, будет или нет.

Невнятная дискуссия ни о чем.

- Акта на вашем стенде не будет?

- Он будет, я думаю, на стенде застройщика (Ан)

- Я просто хочу услышать прямой ответ от вас, что акта на вашем стенде не будет.

- Не будет (Доронина)

- Я, вот не понимаю, почему один (Застройщик) не показывает, а другой (вы) очень хочет увидеть. Вот вам он зачем? (Ан)

- Для того чтобы узнать: введен дом в эксплуатацию или нет; когда; безусловно, или с замечаниями; если с замечаниями то дата исправления; какие замечания.

- Я вам поясню, устно, как уже сказал, но поясню – введен с кучей замечаний, и сроки стоят, ну по моей теме – вода, канализация… К 30 октября 100% будет выполнено водоснабжение, водоотведение, по теплоснабжению, комиссия уже была, Ростехнадзора... (Ан)

- Эээ… Как они могли проверить теплоснабжение без воды?

- Они принимали газовое оборудование и энергоустановку. И к этому же дню, к 30 октября, будет начато отопление (Ан)

Невнятная дискуссия на тему того, что отопительный сезон обычно начинается раньше, обычно в начале октября.

Невнятная дискуссия на тему отсутствия заглушек и вентилей на водопроводных трубах, допуске в квартиры и смежных темах.

- Ключи будет выдавать УК, объясняю почему, и после чего: Во-первых, после подписания акта об устранении замечаний, и второе – после акта передачи. Почему: Потому что если застройщик будет выдавать вам ключи, то будет, как и говорилось выше – пришел, поставил металлическую дверь и все у него хорошо…. (Ан)

- Ключи будут выдаваться до или только после подписания договора?

- После подписания договора с УК (Ан)

- А на каком основании у УК, не имеющей никакого отношения к дольщику оказываются ключи от его собственности (после подписания передаточного акта с застройщиком)? И на каком основании УК будет требовать что-то, удерживая ключи от его собственности?

- На основании того, что УК несет ответственность за места общего пользования (Ан)

- Мы сейчас собираем дом в кучу, вы потом, когда въедете, сможете потом, если мы вам не понравимся, общим собранием нас переизбрать. Просто на данный момент будет разброд… (Доронина)

- Логически ваши аргументы понятны. Нас интересуют юридические основания, на которых ключи от нашей собственности оказываются у вас.

- А вы по воздуху в свою квартиру попадаете? Вы получаете свое помещение, но эксплуатация мест общего пользования – это бремя УК. Лифты, свет… (Ан)

Невнятная дискуссия на тему что Алькор выдает ключи, а УК тут и рядом не валялась.

- А вот, если ключи будут не у нас, как раз и случится то, о чем вы говорили выше – протечки например (Ан)

Невнятная дискуссия о юридической несостоятельности аргументов УК.

- Давайте начнем не с дверей, а с воды. Застройщик обязуется к моменту подачи воды поставить во всех квартирах индивидуальные приборы учета и краны. А почему УК должна иметь ключи – она потом должна пройти опломбировать эти счетчики и снять показания, выдать паспорта… (Ан)

- Таким же образом будут выдаваться электрические счетчики… (Доронина)


- Я правильно понимаю, что электрические счетчики будут выдаваться УК?

- Да (Доронина)

Невнятная дискуссия, суть которой что модель они не знают. Но они будут 4-х тарифные.

- Счетчики будут выдаваться жильцам УК, бесплатно, после чего они идут в Мосэнерго, заключают договора, и Мосэнерго установит их (счетчики) (Доронина)

Невнятная дискуссия на тему того что «Счетчики не установлены застройщиком, из опасений вандализма и расхищения»

- Предполагается ли УК какие-то меры по недопущению жильцов к своей собственности (квартирам) с помощью подъездных дверей?

- Нет, конечно. (Доронина)

- Даже в случае отсутствия договора собственника с УК?

- Я не понимаю, почему вы так враждебно настроены? (Доронина)

- Потому что начали вы очень плохо. Очень плохо.

- А что не так? (Доронина)

- Вам все перечислить?

Невнятная дискуссия на тему того что никто не предоставил своевременно информацию, и что как минимум надо чтобы УК предоставила все документы. Постепенно перешедшая на недоделки застройщика.

- Я общаюсь непосредственно с Геннадием Борисовичем и я вас уверяю, как он меня уверяет, так я вас уверяю – к 30 октября холодная вода будет… (Ан)

- А если не будет?

- Будет. Как только появится холодная вода, соответственно будет отопление… (Ан)

- Отопление будет только после газа. Газ не подключен.

- Вот этот вопрос я не в курсе. Но то, что это будет, буквально в течение 2-х недель вот это я знаю точно. (Ан)

- На встрече с инициативной группой 23 января, зам. Директора ИПС товарищ Смирнов утверждал, что врезка в газовую сеть будет осуществлена после завершения отопительного сезона. Почти весь межотопительный сезон практически прошел. За все это время врезки не осуществлено.

- Я понимаю, о чем вы говорите, был такой план, но, на сколько я владею информацией, планировали запитаться водой от существующей ВЗУ [2 минуты рассказа о водоснабжении, ВЗУ и Мосводоканале]. (Ан)

- Вопрос был о газе.

- А про это я уже говорил, что комиссия Ростехнадзора уже была. Я так понимаю, этот вопрос решался буквально на той неделе приезжала Елена Викторовна Морозова, и они очень долго общались по газу. (Ан)

- Вы ресурсоснабжающая организация, газ относится к вашему ведению?

- Да. (Ан)

- Значит, у вас однозначно должна быть информация о состоянии подключения газа.

- Комиссия уже была, решения комиссии пока нет. (Ан)

Невнятная дискуссия на тему канализации, с переходом на ливневую канализацию, с упоминанием того, что подвалы сейчас затоплены.

- Хотелось бы услышать прямой ответ – канализация подключена?

- Нет. (Ан)

- Когда будет?

- Канализация будет раньше, чем вода. (Ан)

- «До 30 октября». Так?

- Да. (Ан)

- Далее электрические счетчики. Они будут выдаваться вам УК, вместе с ключами, после определенных процедур. Вам будет необходимо заключать индивидуальный договор с Мосэнергосбытом. (Ан)

Невнятная дискуссия о том, что застройщик должен был сдать дом со счетчиками, заключить договор с Мосэнергосбытом, а УК, уже должна была принять от застройщика установленные счетчики. И о том, что если каждый жилец будет вызывать мастера из Мосэнерго для установки, то получится полный бред и растянется все это на месяцы. Ан и Доронина с удивлением выслушали, что если счетчики установить сейчас, то тем, кто начнет сейчас ремонт можно будет выставить счета за потребленную электроэнергию, и это сократит количество возможных кустарных подключений к общедомовой сети, накручивающих только общедомовой счетчик. Оба прилежно записали идею и пообещали выяснить, как это можно сделать.

- Когда вам можно будет снова задать вопрос о том, как будет происходить подключение счетчиков?

- Во вторник (Доронина)

- 10 сентября. Отлично.

- [В сторону Дорониной] У вас есть сотрудники с опытом эксплуатации газовых котельных?

15 секундная пауза

- Я недавно разговаривал с главой одной УК, и он поделился опытом, как одну котельную «убили» используя не штатные присадки для смягчения воды, а «Калгон»…

10 секундная пауза Доронина что-то себе записывает

- Я буду обслуживать котельную, скорее всего. (Ан)

- Как это «скорее всего»?

- У меня есть специалисты. Не будет же какая-то ОООшка держать в штате операторов по газовым котельным… (Ан)

Невнятная дискуссия о том, что отопление в таком случае будет по совершенно адовой схеме: МУП (вода к дому) - УК (Подъем воды к котельной) – МУП (нагрев воды) – УК (Раздача воды по квартирам). На что Ан ответил, что взаимоотношения МУП-УК это проблемы УК, а жильцы все претензии адресуют УК.

Дискуссия ни о чем.

[В сторону Дорониной] На встрече 12 августа с инициативной группой зам. директора ИПС Смирнов сказал, что ливневая канализация будет после постройки второго дома. Сейчас будет осуществляться слив по поверхности до коллектора гаражей. Вы об этом в курсе вы готовы каждый год перекладывать асфальт?

10 секундная пауза Доронина что-то записывает

- На вопрос «Как будет происходить слив со двора он ответить не смог.

- А вам никто не ответит на это вопрос, потому что во всей Андреевке нет нормальной ливневой канализации… (Ан)

- Ну после того как вы примете дела, все вопросы будут к вам.

- Ну, так и будет, будем ждать, пока не построится второй дом. (Ан)

- [В сторону Дорониной] Далее. Тут уже звучало, что первоначально план строительства дома изначально предполагал, что водоснабжение будет от ВЗУ в десятке метров от дома. Впоследствии это было изменено на подключение к Зеленограду. Т.е. добавилось порядка километра труб. Вы ознакомились с документацией, какими насосами вода будет подаваться на верхние этажи? Где они установлены, и не будут ли нарушать сон и покой жильцов первых этажей?

- Ну, это при сдаче должно быть? А подача на 17-й этаж это вопрос к ресурсоснабжающей организации... (Доронина)

- Я поясню. Что в километре, что в десятке метров давление в водопроводной трубе три атмосферы. Чтобы обеспечить 2 атмосферы на 17 этаже – проектировщики планируют насосные группы в доме, которые будут создавать необходимое давление. (Ан)

- Опять же из беседы с руководителем одной из УК он поделился случаем из практики, когда дом, хоть и имел все разрешения, но был спроектирован с нарушением технических параметров, и напора воды не хватало для подачи на верхние этажи. Для того чтобы сдать дом застройщик поставил в подвал дополнительный насос, не соответствующий требованиям по шуму и вибрации и первые этажи вешались. Вы проверили характеристики имеющегося оборудования у нас?

- Я такую проблему знаю, есть такое, но в любом случае это все предусмотрено проектом. Это можно проверить с помощью замера шумов. Вызывается СЭС и замеряет шумы в помещении. В основном это делается для лифтов. (Ан)

Невнятная дискуссия на тему резиновых подушек, вибрации металлических конструкций и т.п.

- Но проверить все эти шумы вы сможете только после 30 октября, когда будет вода?

- Да в моей практике было, что застройщик потом проводил звукоизоляцию подвала, как в студии звукозаписи (Ан)

- [В сторону Дорониной] Вам известно, какие мощности заложены по проекту электроснабжения на квартиры?

Невнятная дискуссия о проекте, о том что на одну розетку не надо подключать чайник и стиральную машину… Все свелось к тому что такой информации у них нет.

- [В сторону Дорониной] Когда вам можно будет задать вопрос по этому поводу?

- Я думаю что в среду. (Доронина)

- В среду, 11 сентября. Хорошо, спасибо. Завтра к вам приходит человек, который говорит, что он подписал передаточный акт с застройщиком, и хочет подписать с вами договор. Что в нем написано? Что-то об оплате на 4 месяца вперед услуг в нем написано?

- Да (Доронина)

- Можно посмотреть, как этот пункт сформулирован?

Доронина листает договор

- [В сторону Ана] А пока вопрос к вам. Вот как вы относитесь, как представитель МУП «Андреевка», к практике требовать оплату вперед при вселении?

- Нормально, это стандартная практика (Ан)

- Мы беседовали с несколькими УК, и получили от них ответ, что это не стандартная практика а нарушение закона.

- А, с какими УК вы говорили? (Ан)

- Ну, например УК Ресурс.

- А, у них новостройки? (Ан)

- На сколько мне известно, в основном нет.

Ремарка от дольщиков, что также проводились консультации с Роспотребнадзором и Солнечногорской прокуратурой, которые также ответили, что это нарушение законодательства.

- Отсылки к договорам с застройщиком, в которых прописан данный пункт, неактуальны. Поскольку он противоречит законодательству, то судом будет признан юридически ничтожным. Соответственно, если в ваших договорах будет такой пункт, мы будем рекомендовать дольщикам не подписывать такой договор и обращаться с заявлениями в прокуратуру.

- А нет такого в договоре (Ан)

- Мы только что услышали от директора УК, что есть.

Долгие невнятные объяснения Ана о том, что УК платит ресурсоснабжающей организации за отопление в зимние месяцы, т.е. полгода, но бОльшие суммы в месяц, а жильцы платят УК в течение всего года, но мЕньшие суммы в месяц.

- На данный момент есть несколько организаций, готовых взять на себя управление домом не требуя никаких незаконных платежей вперед.

10 секундная пауза. Снова по кругу объяснения про оплату 1/7 и 1/12 от Ана

- Если сейчас мы не будем брать оплату вперед, вы готовы будете платить по 1/7? (Ан) [Речь идет о том, что УК будет выставлять жильцам счета за отопление только в зимние месяцы, на полную сумму, а не размазывать на все 12 месяцев]

- Давайте вернёмся к юридическому оформлению этого всего. Сейчас в договорах которые вы предоставляете на подпись дольщикам… Давайте посмотрим этот пункт…

Читаем договор. Пункта о «4 месяца вперед» не видим.

- [В сторону Дорониной] Тогда почему вы сказали, что это пункт есть в договоре?

- Мы будем выставлять счета на 4 месяца вперед. (Доронина)

- На основании чего вы будете выставлять счета за неоказанные услуги?

- В квитанции будет калькуляция, что, куда (Ан)

Невнятная дискуссия на тему того что так и будет и это нормальная практика.

- Может быть тогда нам, жильцам не нужна УК Терем? Может быть мы хотим видеть УК, которая предоставляет услуги на лучших условиях, не противоречащих законодательству?

- А вы хотите, не оплачивая, но уже пользоваться? (Ан)

- Мы готовы оплачивать оказываемые услуги на общих основаниях – помесячно.

Невнятная дискуссия, в которой Ан приплетает места общего пользования

- Pardon, но зачем жилец должен оплачивать плату за места общего пользования на 4 месяца вперед, а не помесячно?

Невнятная дискуссия, в которой Ан приплетает наличие жильцов-неплательщиков.

- То есть вы хотите, чтобы новообразованная организация, не имеющая собственных средств была прокредитована жильцами?

- Нет, это вы хотите прокредитоваться за счет УК! [Снова начинает рассуждать про 1/7 и 1/12] (Ан)

- Работа с неплательщиками – это работа УК, и ее проблема. И УК не может перекладывать свои недоработки по выбиванию долгов на ответственных жильцов-плательщиков.

Невнятная дискуссия ни о чем

- Я правильно понимаю, что официальный ответ директора УО Терем при 4 свидетелях на вопрос «Будет ли УО требовать от дольщиков оплату коммунальных услуг на 4 месяца вперед?» - «Да, будет»?

- Ну, у вас будет калькуляция… (Ан)

- Калькуляция меня не интересует. Меня интересует ответ на вопрос.

- Калькуляция будет, я еще раз повторяю… (Ан)

- Я хотел бы услышать ответ от генерального директора.

- Ну почему прямо «требовать»? Будут выставляться счета… (Доронина)

Невнятная дискуссия в которой Ан говорит что будет выставлять счета УК за отопление по 1/7, Доронина говорит что тогда и жильцам будет выставляться 1/7.

- Еще раз: В данном случае мы имеем в качестве УК компанию, не имеющую собственных ресурсов, и она хочет прокредитоваться за счет дольщиков.

- Нет, это не так. Вы сейчас будете вселяться в «отопительные» месяцы, за которые МУП… [снова пояснение про 1/7 и 1/12]. То есть при оплате 1/12, УК должна была аккумулировать средства с июля, чтобы оплачивать отопление ресурсоснабжающей организации по 1/7 сейчас. По 1/7 платить – это будет тяжелее для жителей, понимаете? Если вы говорите, что не будете платить за три летних месяца, это получается, что вы хотите кредитоваться за счет УК (Ан)

- Какие три летних месяца? Тогда УК не существовало, и стройка шла?

- Согласно калькуляции (Ан)

Краткий спич нашего товарища на тему того что Доронина не руководитель, некомпетентна почти по всем вопросам озвученным на встрече, и не более чем бухгалтер, и работать с ней он не намерен, Ан компетентен, и если бы он был руководителем, то, наверное у нашего товарища не было бы проблем с оплатой вперед, но УК Терем, выглядит полностью некомпетентной, генеральный директор которой, не самостоятельна, и не может и не умеет принимать решения.

- Значит, я буду руководить (Ан)

Дискуссия ни о чем, в которой Ан поясняет, что Доронина не во все еще вникла, что для технических вопросов существуют инженеры, и т.п.

Основная часть наших товарищей вышла, я остался фотографировать документы. В процессе еще раз задал вопрос по поводу договора УК с ИПС, и о том когда его получу, на что получил ответ Ана, что т.к. этот документ касается и ИПС, то без разрешения ИПС, они пока его не предоставят.

Мои выводы:

Доронина – зицпредседатель. Она не руководитель, она полностью некомпетентна в вопросах управления жилым фондом. Допускаю что она хороший бухгалтер.

Ан, с головой себя выдал в процессе разговора, как фактического руководителя Дорониной. Вплоть до раздачи указаний «Свяжитесь с Малышевым, организуйте…»

Адекватного объяснения, почему УК проявляет участие и тратит свои ресурсы (время своего сотрудника), для выполнения обязанностей застройщика не получено. Никаких претензий по недочетам в своей квартире после подписания передаточного акта с застройщиком жилец предъявить УК не может. Квартира принимается у застройщика и претензии выдвигаются застройщику

Косяк, причем серьезный Доронина признала при свидетелях - Со 2 сентября нарушается Жилищный кодекс.

Акт ввода в эксплуатацию, судя по всему все-таки есть. Ох, как сегодня Смирнову из ИПС икается!
_________________
Инициативная группа АР

Отчёты и контакты ИГ здесь
Обсуждения и дискуссии о Застройщике здесь
Обсуждения и дискуссии об Управляющей Организации здесь